de wondere wereld die UWV heet

  • gitana

    ik moet echt mn verhaal ff kwijt!

    even heel in het kort: behalve adhd heb ik ook fibromyalgie (heeft volgens mij ook met elkaar te maken) en ik zit sinds oktober 2003 gedeeltelijk in de wao.

    dit was destijds beoordeeld door een hele aardige, begripvolle keuringsarts bij het uwv. begin 2004 kwam ik in een enorme dip terecht, daar wil ik niet teveel over doorgaan, maar believe me, het ging heel slecht met me, ik was zo negatief dat ik alleen maar bezig was met hoe ik er niet meer hoefde te zijn.

    ik heb me toen 100 % ziek gemeld en ben ook bij het uwv geweest, meerdere keren zelfs. iedere keer was er geen dossier en kwam er steeds weer een andere arts met een “nooddossier” aanzetten. uiteindelijk werd het zomer en moest ik herbeoordeeld worden ivm de wao. ik kwam bij een keuringsarts die het eens grondig wilde aanpakken. ze heeft me lichamelijk onderzocht (je kent het wel: bukken, buigen, strekken, hier voelen, daar kloppen… etc.) daarna hebben we het over mijn geestelijke gesteldheid gehad en daar bleek al dat zij vond dat adhd eigenlijk iets was wat niet bestond. oké, rustig doorademen en wachten op het oordeel. in haar hele keuringsrapport vond ik niets terug over mijn geestelijke gesteldheid, ondanks dat mijn psychiater haar uitgebreid had geïnformeerd en je zou toch denken dat die er voor heeft doorgeleerd en dat die uwv-arts had kunnen aannemen dat hij verstand van zaken heeft. ik heb bezwaar ingediend en dat is gegrond verklaard. er werd door de bezwaarcommissie gezegd dat de bevindingen van die arts niet zorgvuldig en volledig waren en dat zij het hele hoofdstuk adhd had overgeslagen, ik zou binnen 3 weken iets moeten horen, de keuring moest overnieuw. dit was 17 november 2004. ik hoorde natuurlijk niks en ben na 2 maanden zelf gaan bellen. ik zou een afspraak krijgen en tot mijn verbazing kreeg ik inderdaad een afspraak maar….. met dezelfde arts. heel typisch, maar goed, ik zou wel zien. deze afspraak is twee keer door het uwv verzet en toen ik uiteindelijk onderweg was naar mijn afspraak en mn voicemail afluisterde stond haar secretaresse op mijn voicemail met het bericht dat ik toch niet hoefde te komen (?), de arts hoefde mij toch niet te zien of te spreken. heel vreemd en ik heb gelijk gebeld en gezegd dat ik dat heel erg vreemd vond, maar goed, ik zou haar de kans geven eerst met een nieuw oordeel te komen. inmiddels zijn er 9 maanden voorbij. in de tussentijd heb ik zelf een aantal keren gebeld, mijn huidige werkgever heeft een aantal keren gebeld, niets niets niets tot gisteren…. 9 maanden nadat ik bericht kreeg van de commissie van beroep en bezwaar kreeg ik een telefoontje van het secretariaat met de mededeling dat er een brief onderweg is en ja, de arts had niets toe te voegen aan haar eerdere bevindingen. toen viel mn mond natuurlijk wel ff open! dus deze arts heeft 9 hele maanden nodig gehad om na te denken over mij en is toen zonder mij ook maar weer gezien of gesproken te hebben tot de conclusie gekomen dat ze niets heeft toe te voegen. gelukkig ga ik straks naar mijn psychiater, want de stopjes sloegen (bijna) even helemaal door. ik vind deze manier van werken zooooo onbegrijpelijk. is er iemand van jullie die het wel begrijpt?

    moest het echt ff kwijt jongens, ik zou liever helemaal totaal niets met dat hele uwv te maken willen hebben, maar zit in die molen en ik wens het eigenlijk niemand toe.

    jullie begrijpen natuurlijk dat ik tegen deze beslissing opnieuw bezwaar zal maken, als is het alleen maar omdat ik wil dat er naar me wordt geluisterd!

  • anna

    Hoi Gitana, ik heb je verhaal vol bewondering zitten lezen . Wat kunnen mensen toch soms kortzichtig en ongeinteresseerd zijn zeg!! Ik heb er verder geen ervaring mee maar ik wens je heel veel sterkte bij je strijd tegen deze onzin en ellende!! Veel sterkte en hou je taai !!!! Groetjes Anna

  • Rigtjen

    Hoi

    Ook ik heb met open mond zitten lezen

    Mensen waar haalt ze het vandaan dat mens

    Ik wens je heel veel sterkte met deze strijd

    Irene

  • gitana

    ben toevallig vanmiddag bij mn psychiater geweest en we hebben er samen ook wel om zitten lachen… natuurlijk ga je bezwaar indienen! zei hij, en ook een klacht tegen deze arts persoonlijk! dat was ik ook precies van plan, dus dit verhaal is nog niet afgelopen. weet je, het gaat me niet alleen om het percentage arbeidsongeschiktheid, maar vooral om haar inhoudelijke beoordeling. wie is zij om zich niet te willen verdiepen in wat er echt met mensen aan de hand is die ze voor zich krijgt. maar goed, ik heb al een aantal jaren te maken met het uwv en ben gewend aan hun “vreemde” manier van werken.

  • nina

    Hoi Gitana,

    Het UWV en luisteren ??? Vast. Als Pasen en Pinksteren op 1 dag vallen. Vergeet die illusie dus maar.

    Het UWV is geen wonderlijke wereld, het is een voorbereiding op wat komen gaat als de WAO geprivatiseerd gaat worden. Eigen verantwoordelijkheid, te hoog ziekteverzuim, “nederland is ziek”, reorganisatie bij het UWV waarbij veel personeel hun baan verliest… enz. Vergeet dus dat je daar gehoor krijgt. Een paar maanden geleden was de Geus ozo blij dat het aantal WAO'ers zo spectaculair gedaald was. Hoe zou dat toch komen he? Ga je de werkwijze van het UWV een beetje begrijpen? Ik begrijp het wel en sta er niet achter.

    Je kan nu geen bezwaar meer maken want die nieuwe beslissing is nav je bezwaar. De volgende stap is in beroep gaan, naar de rechter dus. Laat je goed voorlichten door bureau rechtshulp, sociaal raadslieden, de vakbond als je daar lid van bent of een belangenvereniging van/voor WAO'ers. Je hebt geen advocaat nodig maar enige juridische kennis is wel handig om te hebben.

    Schrijf je verhaal helemaal op, onderbouw het geheel met harde feiten en leg dat voor aan de rechter. Onderbouw alles zoals bv dat je niet daadwerkelijk voor de 2de keer gezien bent door een arts. Had die arts de beschikking over nieuwe medische gegevens nav je bezwaar? Waarom was het zolang nodig was om te beslissen op je bezwaar.

    Je haalt je een lange weg en hoop gezeur op je hals maar het is zeker de moeite waard om het te proberen. Succes !!

    Groetjes

    Nina

  • Jet

    Hoi Gitana,

    Helaas heeft Nina maar al te gelijk. Bij het UWV is het op dit moment een soepzootje en daar zijn een heleboel mensen hun baan niet zeker. De manier waarop zaken daar op dit moment lopen zijn soms/vaak mens onterend.

    Mijn man heeft via zijn werk veel met het UWV te maken. Hij is dus tegen gekomen dat op dit moment terminale kanker patienten gewoon goed gekeurd worden. Deze mensen hebben aantoonbaar nog maar een paar maanden te leven. Zo heeft hij vele hele schrijnende voorbeelden. De enige opdracht die deze “keuringsartsen” hebben is iedereen uit de WAO te gooien. ongeacht. Je vecht hier tegen windmolens.

    Maar het UWV heeft zich aan de wetten en procedures te houden. Het probleem is dat ze soms bij het UWV zelf niet goed op de hoogte zijn hiervan. Er worden artsen ingehuurd die als enige doel en opdracht hebben de mensen goed te keuren.

    Jij moet in deze zaak ook juridisch heel sterk in je schoenen staan. Want zodra jij op welke manier dan ook niet binnen een bepaalde termijn hebt gereageerd, de brief niet aangetekend hebt verstuurd (anders kan hij zoek zijn of ontkennen ze hem ontvangen te hebben), op welke manier verwijtbaar kan zijn op wat dan ook zit je dus al in de knoei.

    Jouw volgende stap kan inderdaad, ook volgens mijn man, alleen maar naar de rechter zijn. En daarbij een raadsman/advokaat hebben die heel erg goed op de hoogte is van de huidige wetgeving en dat is op dit moment echt een specialisme.

    Wat voor jouw van belang is om uit te zoeken: Is het de UWV toegestaan om in een bezwaar procedure een zelfde keuringsarts aan te stellen? En mogen ze zonder een tweede medische keuring een bezwaarprocedure afhandelen? Maar weet jij hierin de wet? En dan nog….. Al mag het UWV dit niet dan kunnen ze er toch lak aan hebben. Dan is jouw enige gelijk via de rechter te halen. Er zijn maar heel weinig burgers die zo ver gaan. Dit gaat dan ook jullie geld kosten want hierin ben je verplicht een eigen bijdrage te betalen. Buiten de advocaatkosten om.

    Toen ik in dit gevecht zat met toen nog het GAK was dat al 270 gulden of euro dat weet ik niet meer….

    En nogmaals, dan mag er van jouw kant in deze procedure helemaal niets mis zijn gegaan. Want ze gaan eerst heel burocratisch kijken naar wat jij evt. fout zou kunnen hebben gedaan.

    Bij een vriendin van mij hebben ze heel bot gevraagd of ze voor haar kinderen kon zorgen. Toen ze nee antwoordde gingen ze gelijk gooien met de raad van de kinderbescherming. Vragen hoeveel uur hulp ze in huis had voor de kinderen… Toen ze uitlegde voor hoeveel uren hulp voor huishouden en voor kinderbegeleiding en welk geregel dat allemaal was, was het commentaar…. Kinderen hebben puntje puntje zoveel…. uur per dag hulp nodig, dus doe je het zoveel (met de rekenmachine erbij) uur toch zelf. Als je dat kan, en je kan dit alles organiseren kan je ook weer werken, punt. Als jij de verantwoording voor je kinderen aan kan, kan je ook werken. Kan je dat niet moet de kinderbescherming ingeschakeld worden. Dit was haar bezwaarprocedure en tweede keuringsarts die dus ook niet naar haar lichamelijke conditie keek.

    Een juridische procedure tegen het UWV kan tussen de 4 en 6 jaar duren voor er een gerechtelijke uitspraak is. Dat zijn de termijnen die mijn man nu tegen komt. Misschien als je het nu start dat het sneller gaat ????

    Je berichtje klonk boos en gefrustreerd en ook een beetje laconiek. Bereid je voor op nog veeeeeel meer frustratie en schrap het laconieke, maar ga zo snel mogelijk na wat jouw rechten en plichten hierin zijn. Dit wordt nog een heel gevecht en een gewaarschuwd mens telt voor twee.

    Heel veel sterkte, Jet

  • Bernadette

    Hoi ,

    Daarom zijn vakbonden zo handig , als je er lid van bent heb je recht op juridische hulp en daar zit momenteel de kennis , sterkte met alles , gr Bernadette

  • gitana

    Bedankt voor al jullie adviezen! “Gelukkig” kan ik nog wel gewoon bezwaar maken, omdat bij mij door de commissie was beslist dat de keuring niet volledig en niet genoeg gemotiveerd was. Het is dus zo, dat het nog steeds om dezelfde keuring gaat. Vandaar dat ik alsnog bezwaar kan maken op de uiteindelijke beslissing. Ik weet dat is opboksen is tegen een groot log monster, maar in mijn geval is het de moeite waard, omdat er in het besluit van de commissie duidelijk staat dat de beoordeling niet volledig en goed onderbouwd is en ook dat het hele punt ADHD volledig is genegeerd. Dus als ik nu een standaard brief van de keuringsarts krijg, zonder enige toevoeging op haar bevindingen, zonder aanvulling, zonder wijzigingen, waarom zou dezelfde commissie nu niet hetzelfde oordeel hebben?

    Buiten dat, vind ik dat ik het aan mezelf verplicht ben hier iets aan te doen. Vandaar dat ik ook bij de klachtencommissie een klacht tegen deze arts persoonlijk zal indienen. Natuurlijk hebben ze het druk, natuurlijk worden ze door het ministerie onder druk gezet, maar dat is nog geen excuus om dan maar zo over mij heen te walsen. En niet alleen over mij, maar ook over alle specialisten waar ik toe nu mee te maken heb gehad en die toch meer verstand van zaken hebben (mag je aannemen) dan een keuringsarts bij het uwv. Ach, nee heb je ja kun je krijgen, zal ik maar zeggen!

    groetjes!

  • desiree

    hoi gitana,

    ook ik heb fibriomalgie. en ik loop 80 tot 100% in de wao. Vorig jaar ben ik op nieuw gekeurd volgens de nieuwe normen . En weer was ik 100% afgekeurd.

    Zelf denk ik dat ik best 2 uurtjes per dag kan werken ( in de beurd, want ik bent afhankelijk van vervoer )

    Wat leven wij in een soort wereld? Mensen die echt niet kunnen werken, moeten werken,en mensen die nog een beetje iets kunnen doen “'o nee uitgesloten”

    Enkeld hiervan raak je psy. al hellemaal van slag .

    En jou op merking dat fibrio. en adhd met elkaar temaken heeft….ik zat 6 weken elke dag , 6 uur lang ,bij de reumakliniek. Van de 6 mensen die bij mij in de groep zaten hadden 4 mensen iets te maken met adhd. Het lijkt mij ook duidelijk.

    Ik wens jou heel veel sterkte….iets wat niet kan dat kan echt niet……..

    liefs desiree

  • gitana

    hoi desiree,

    dank je voor je reactie. is inderdaad wel “grappig” dat jij dat ook zegt dat fibro en adhd met elkaar te maken kunnen hebben. ik heb dat ook niet zelf bedacht maar heb dat ook uitgevonden door het j. van breemeninstituut (wat jij vast wel kent).

    weet je wat het is, het gaat mij niet alleen om het percentage, maar vooral ook om de arrogantie van een keuringsarts, om het hele verschijnsel adhd van de tafel te vegen en dat terwijl duidelijk is gemaakt dat zij haar beoordeling niet goed heeft gemotiveerd en adhd moet meenemen in haar verhaal. om dan gewoon zo bijdehand te zijn om een standaard briefje te sturen na 9 maanden…..

    je zal er wel heel lang voor gestudeerd moeten hebben denk ik, denk je ook niet?